Гърция получи от САЩ 460 гъсенични бронемашини от серията M113

"M113A2 те ще заменят остарелите източногермански БМП-1"

Te, че БМП-1 са вехти , вехти са, ама M113A2 са още по вехти и от тях."

Ама каквото е . Как беше, на харизан кон зъбите не се гледат.

А за какво им са толкоз много подвижни железа, да не би и на тях турция да им е натовски приятел? Веднага да им се забрани, от отговорните натовски лица, да разполагат ракети в северна Гърция, може да ги джиткат само по албанската граница.

може да са вехти, ама представляват ВОЕННА ПОДКРЕПА!
Кога за опърпаната българска армия военна подкрепа?!?! Кога питам ве?! Аман от такива съюзници бе! Пфу!

какво получаваме даром от американците, за това че използват нашите бази, полигони и военни летища? Какво?
отговор : получаваме три пръста с преобладаващ среден!!!

Do kolkoto si spomnqm v godinite predi da vlezem v NATO, ni se obeshtavaha tankove,mlrs I helikopteri samo I samo da I'm stanem saiuznici na natovcite. Lichno general Wesley Klark obeshtavashe voenna tehnika za Bulgaria pri Bruno chlenstvo. No vsushtnost kvo poluchihme...50 jipki hammer I 7 btr "guardian"
e tova li moshtnata natovska Voenna tehnika?

Истината е много проста... поискали са си, защото гръцката дипломация хем е хитра и умна, хем има лек цигански елемент.

Кога някой от МО ще поиска за България:
- 100 джипа HUMVEE с противотанкови ракети TOW http://www.nspa.nato.int/images/logistics/tow4.jpg
- 12 изтребителя F/A-18

Всичко това като дарение, айде транспортните разходи ще си ги поемем :D

"отговор : получаваме три пръста с преобладаващ среден!!!"

Не си прав Mygla, нека не бъдем неблагодарни! Получаваме и безплатни удари под кръста, шутове в слабините и най-вече ДОБРОНАМЕРЕНИ безплатним съвети, които иначе биха ни стрували много, ама МНОГО пари, например: "Не правете бази с ракети "земя-земя" в Южна България и така ще спестите много пари на бюджета си!" - както се казва - просто, та чак гениално... А и турция сега още по-вече ще ни заобича, тъй щото бързо ще си припомни, как преди 5 века обилно ни е любила и прелюбила... Колчем, веке и за най-умствено слепите и най-умствено недъгавите ни политици е видно, та чак очигледно, че нежно розово и обилно парфюмисано с гюлово масло (до пълно омазване) ще да е бъдещето ни с анадолските манафи!!!! Така че - пей сърце, весели се душо, хвърляй шапка на тояга народе - иде сладък ярем и леко иго...

"... нежно розово и обилно парфюмисано с гюлово масло (до пълно омазване) ще да е бъдещето ни с анадолските манафи!!!!"

Апропо, изпуснах да се самодопълня, а е твърде важно за темата - визираното бъдещо щастливо ашладисване с босфорските джентълмени, напълно ще се впише в тренда на текущите европ(Г)ейски директиви, диктуващи на бюрократите от Евро(гей)визията, да побеждават само доказани кончити с бради около вурстовете! Също така, ще успеем да се впишем успешно и в новата визията на НАТО за "войникът на бъдещето" във формат XXL: "Травеститите в НАТО проведоха първа международна среща в САЩ"
http://www.19min.bg/news/8/57509.html#57509

Повече от гарантирано е, че всичките ни "партньори" ще са доволни, пардон - задоволени, от един такъв "брак по сметка"! Обаче на нас, самите, няма да ни е твърде хубаво... защото май пак се оказахме откъм страната на невестата, и дори нещо далеч по-лошо - оказахме се в ролята на "булката", защото тя отдавна е избягала в неизвестна посока, с млад, ориентиран в природните правила хубавец...

Доставените бронирани машини от семейството М-113 (бронетранспортьори), нямат за цел да заменят 400те броя БМП-1 (бойни машини на пехотата), които са на въоръжение в елинската армия, а да заменят по-стари единици от същото семейство (М-113), да осигурят резервни части и да увеличат и разширят бойните възможности на армията (както във формированията на моторизираната пехота (мотострелкови), така и в артилерийските подразделения), конкретно с този тип въоръжение.

Програмата за заменянето на БМП-1 е съвсем отделно нещо и за момента е замразена поради политически и финансови причини. След решение на военното и политическото ръководство на страната още преди няколко години, по времето на управлението на Константинос Караманлис е взето решение за производството в Гърция на 400 броя съвременни БМР-3, по руски лиценз, които да заменят БМП-1, които от своя страна ще преминат в резерва.

Не разбирам за какво плачеме? Американците не са ни виновни, че не ни подаряват...ние сме си виновни, защото не можем, не знаем и как да го направим, поради некадърност на наште политици! Гърците са хитри, договарят се, плачат, лобират и т.н. и резултата е налице!

Аз съм сигурен че янките са им пробутали М133А2-ките само и само да се откажат от сделката за 400 БМП-3М която беше замразена през 2012та заради уж финансови затруднения

Това, че не ни подаряват оръжие може да се възприеме и като добър знак. Те обикновено подаряват оръжие там, където вероятността за военен конфликт не е малка. Щом на нас не ни тикат оръжие без пари,значи е спокойно при нас....:). А и с Бойко Всемогъщи на хоризонта разперил ръце, като Исус над всички нас можем само да се наслаждаваме на спокоен живот и приятелски настроена Турция. Бъди рахат! :)

moje da ni dadat gurcite БМП-1 tata si :),nali sme oalicionni partniori;)

шЪ ни дадЪт въздуха под налягане, дето клати на коча камбаните... Само с гол оптимизъм и празни надежди, относно потенциалната алиансова щедрост не се живеЙ веч'!

Сътрудничеството между гръцката и американската страна не може, и е погрешно да бъде сравнявано със сътрудничеството между българската и американската. Става въпрос за коренно различни концепции и калибър на играчите, и ако българската страна желае задълбочаването на сътрудничеството с американската страна, то това минава през задълбочаване на сътрудничеството с гръцката страна. Иронията в случая е същият модел се използва и от руската страна, понеже сътрудничество на българската само със сръбската страна е равно на катастрофална загуба с исторически последици за руската страна.

По-горното разбира се означава, че най-значимия гарант за българската сигурност и суверенитет е гръцката страна, и сътрудничество е не само неизбежно, но трябва да бъде и горещо желано от българската страна, независимо от това, в каква широкомащабна геополитическа комбинация ще бъде страната в последващия исторически период. За съжаление, управляващите "лейки" в София (както политици, така и висши военни), не могат да разберат тази простичка истина вече 25 години и продължават да не работят за задълбочаването на сътрудничеството между българската и гръцката страна... Така че, надежда всяка оставете за подаръци от запад или от изток...сиренето е с пари, поне за глупака!

Сътрудничеството между гръцката и американската страна не може, и е погрешно да бъде сравнявано със сътрудничеството между българската и американската. Става въпрос за коренно различни концепции и калибър на играчите, и ако българската страна желае задълбочаването на сътрудничеството с американската страна, то това минава през задълбочаване на сътрудничеството с гръцката страна. Иронията в случая е, че същият модел се използва и от руската страна, понеже сътрудничество на българската само със сръбската страна е равно на катастрофална загуба с исторически последици за руската страна.

По-горното разбира се означава, че най-значимия гарант за българската сигурност и суверенитет е гръцката страна, и сътрудничество е не само неизбежно, но трябва да бъде и горещо желано от българската страна, независимо от това, в каква широкомащабна геополитическа комбинация ще бъде страната в последващия исторически период. За съжаление, управляващите "лейки" в София (както политици, така и висши военни), не могат да разберат тази простичка истина вече 25 години и продължават да не работят за задълбочаването на сътрудничеството между българската и гръцката страна... Така че, надежда всяка оставете за подаръци от запад или от изток...сиренето е с пари, поне за глупака!

П.П.: Моля модераторите на сайта да изтрият по-горния коментар (#15), който е мой и по същност е идентичен, понеже сайта не ми дава възможност да го коригирам (липсва име). Благодаря Ви!

ПКР, абсолютно си прав, поне в частта за повече от желателното сътрудничество между София и Атина, по отношение на надвисналата опасност от неоосманизъм и исторически реваншизъм, от страна на Анкара. Друг е въпросът, как общите ни американски "приятели", ще погледнат на едно такова начинание. За тях бусурманците са еднозначно и високо приоритетни, а ние просто сме последната (София) и предпоследната (Атина) дупка на "кавала", в тяхната военна духова музика.

Иначе, умните хора (от които, обаче, не зависи почти нищо) биха работили с всички сили, в посока на "задълбочаването на сътрудничеството между българската и гръцката страна"...

Американската страна, както и европейската, поощряват едно такова сътрудничество между България и Гърция от години. Не бих казал обаче, че това поощряване датира от началото на прехода, понеже след края на Студената война имаме един геополитически "вакум" съпътстван от нездрава и безгрижна еуфория относно региона сред мозъчните стратегически центрове на запад, която продължи около десетилетие. Със сигурност обаче, подобно тясно сътрудничество е желано на запад, а и на изток, поне от десетилетие. Разбира се, ако погледнем реалистично вече е малко късно за "стартиране" на едно такова сътрудничество, понеже процесите са твърде напреднали и възможните сценарии за региона намаляват с всеки изминал ден. Въпреки това, с огромна доза оптимизъм, жертвоготовност, искрено желание, ясна идея и дълбоко, истинско и всестранно познание, както на проблемите, така и на необходимите стъпки все още е възможно да се съгради нещо здраво и устойчиво между народите на България и Гърция.

Друг е въпросът, че има много вероятни геополитически комбинации, при които, ако Турция поиска в настоящата обстановка, би била "възнаградена" и по този начин обвързана по-плътно от определени велики сили (в момента Турция, от гледна точка на великите сили представлява едно отвързано и побесняло куче), с предоставянето на по-голямата и по-важната в икономическо отношение част от България ...

Съгласен съм, че от останалите малко на брой умни хора в България не зависи абсолютно нищо, и че простащината наред с наглостта и цял един куп от негативни качества и пороци са не само издигнати в култ, но представляват и компасът на едно тотално (п)объркано общество...

За съжаление изникват и въпроси, които са основни за гръцката страна (и не само), и които трябва да се компенсират от българска при евентуално стартиране на процеса: Кой би искал да има такъв "жалък съюзник"? и Предимство или опасен товар представлява да хванеш за ръката един почти удавен удавник?

"За съжаление изникват и въпроси, които са основни за гръцката страна (и не само), и които трябва да се компенсират от българска при евентуално стартиране на процеса: Кой би искал да има такъв "жалък съюзник"? и Предимство или опасен товар представлява да хванеш за ръката един почти удавен удавник?"

Въпросите си си имат своите закономерни и конкретни отговори, но при условие, че бъдат добросъвестно потърсени!

Какво се има предвид - макар и с материална част в твърде окаяно състояние, личният състав на БА все още е с прилично висок боен дух и самочувствие! Историята неведнъж практически е доказвала, че когато българинът защитава Отечеството си, то той се бие като лъв. Още е рано е да ни отписвате драги съседи!

Нека си припомним, някои общи за балканските народи поговорки:

- "Когато мечката играе в двора на съседите, скоро може да дойде и в дома ти";

- "Когато къщата на съседа гори, пламъците могат да стигнат и твоята";

- "Добрият съсед в нужда е повече от роднина" и прочие, и прочие...

До #СВ
Теоретично погледнато съм съгласен, но на практика духът на българския войник зависи не само от историческия пример, но и от личното му самочувствие, произтичащо от положението му в обществото и от цялостното положение на народа (подплатено самочувствие основано на фактическо благоденствие), което е органично свързано, както с материалното обезпечение, така и с фактическото представяне в настоящето време и пространство на бойното поле. От друга страна, реалната геополитическа, дипломатическата и географо-логистична обстановка имат допълнително морално отражение върху редовните войски. Резервът, макар и в морално отношение да е подобен на редовните войски, по отношение на дисциплина и военна подготовка е в много по-неизгодна позиция и може да играе само изключително дефанзивни и слабо маневрени роли с ниска сложност на поставените задачи и в никакъв случай не може да е два до три пъти по-многоброен от редовните войски, поради опасността от метаморфоза на армията в народно опълчение, което е твърде скъпо в демографско отношение за народа поради огромните потенциални загуби и води до деградация на бойните възможности на армията, като освен това носи и значителни политически рискове с исторически последици.

Това е за моралът, относно бройките на българската армия и на военновременния войскови резерв, положението съпоставено с теоретичните предизвикателства е повече от отчайващо и мисля, че всички в този форум малко или много имат реалистична представа за положението. Освен това, не бива да се забравя, че България е имала както бляскави победи, така и катастрофални поражения, така че не съм съгласен с крайно пропагандното сравнение "като лъв", понеже природата на войната е неизвестността и всяка заблуда винаги се е плащала и ще се плаща прескъпо от "заблудения"!

Относно поговорките, съм съгласен, но без реално и истинско сътрудничество (не само във военната сфера) между България и Гърция, Атина (а и всеки друг) ще изрази съпричастност с жертвата, но реално ще изчака своя основен противник (Турция) да изтощи силите си, да разпокъса военния си потенциал върху значителни по площ окупационни зони с удължени и уязвими логистични линии и едва тогава може да предприеме конкретни стъпки. Без предварително и всеобхватно сътрудничество тези стъпки най-вероятно ще бъдат ограничени до логистична подкрепа (не включва въоръжаване, а достъп до територия и хуманитарни средства) за българско партизанско движение в окупираните територии, но само за тези до 100км в дълбочина от общата граница. Подкрепата и на другите съседни страни, с които също няма договорени "специални отношения", също така няма да надвиши описаната евентуална помощ.

Мисля че на всички е ясно, че такова развитие на нещата ще е пагубно за и без това изнемощелия в демографско отношение български народ,а преговорите за следвоенното положение е най-вероятно за се водят по линията Септември-Русе, което мисля че е повече от реалистично в настоящото положение и показва невероятната значение и спешност на договарянето на всеобхватни отношения на братство и сътрудничество между народите на България и Гърция. Иначе ако се оставим на поговорките, по-добре и да не се мъчим да се защитаваме...

ПКР, да не подценяваме в повече от необходимото ресурсите на РБ и БА, но трябва се признае, че в общи линии сте прав. Има и други, не по-малко възможни сценарии, които са далеч по-щадящи от гореописаните. Например, загубата на сравнително малка територия, без водене на военни действия и постигане на известно споразумение между двете засегнати страни. Както и да е, редно е всички православни народи на Балканите да си подадат най-накрая ръка, за да не се повтори злополучната история от 14-ти век.

Ако нямаше известни предразсъдъци и високомерие, най-вече от гръцка страна, "всеобхватните отношения на братство и сътрудничество между народите на България и Гърция", биха били относително лесно постижими. Нека загърбим миналото и да гледаме в бъдещето, в него би могло да ни има само ако сме заедно! Поздрави!

До #21
В никакъв случай не бих искал да подценявам българската армия и за това не мога да си представя "безкръвен" сценарий като част от военен такъв, понеже това би означавало анулиране на честта и достойнството на БА. При положение, че говорим за развитието на военен сценарий продължавам да твърдя, че линията на "равновесие" или по-скоро на умора, диктувана от предпазливостта и съобразителността на агресора ще бъде линията Септември-Русе с всички съответстващи последствия за окупационните зони от турски ислямо-фашистки формирования (без значение дали говорим за редовни войски или прокси формирования).

Невоенен сценарий е разбира се все още възможен по модела на конфедерализиране на България и Източна Румелия, но си мисля че този сценарий е вътрешнополитически по-невъзможен отколкото военния, въпреки че политически е по-изгоден, поради което продължавам да настоявам за изграждането на специални отношения между България и Гърция.

В изграждането на тези отношения разбира се българите трябва да не "хапят" ръката, която искат да целунат, както Вие правите в по-горния пост... Големите преимущества на развитието на такива отношения на сътрудничество са все още съществуващото гръцко малцинство в България, към което българската държава все още се отнася като "зла мащеха", и което е единствения първоначален мост между двата народа! Разбира се всяко бъдещо сътрудничество трябва да бъде многоходово и българската страна трябва да свикне с мисълта, че ще "дава", ако иска и впоследствие да се ползва от едни принципно нови отношения (интереса е изцяло български)!

"Резервът, макар и в морално отношение да е подобен на редовните войски, по отношение на дисциплина и военна подготовка е в много по-неизгодна позиция и може да играе само изключително дефанзивни и слабо маневрени роли, с ниска сложност на поставените задачи, и в никакъв случай не може да е два до три пъти по-многоброен от редовните войски, поради опасността от метаморфоза на армията в народно опълчение, което е твърде скъпо в демографско отношение за народа, поради огромните потенциални загуби, и води до деградация на бойните възможности на армията, като освен това носи и значителни политически рискове с исторически последици."

"В изграждането на тези отношения разбира се българите трябва да не "хапят" ръката, която искат да целунат, както Вие правите в по-горния пост... Големите преимущества на развитието на такива отношения на сътрудничество са все още съществуващото гръцко малцинство в България, към което българската държава все още се отнася като "зла мащеха", и което е единствения първоначален мост между двата народа! Разбира се всяко бъдещо сътрудничество трябва да бъде многоходово и българската страна трябва да свикне с мисълта, че ще "дава", ако иска и впоследствие да се ползва от едни принципно нови отношения (интереса е изцяло български)!"

Простете за забележката, но с казаното от Вас, много точно илюстрирахте междудържавния ни проблем - като Ви писах по-горе: "ако нямаше известни предразсъдъци и високомерие, най-вече от гръцка страна". Целуването на ръка, пък била тя и братска (по линия на Православието), също би ни лишило от чест и достойнство! Съзирам още един, така и непреодолян напълно Балкански синдом на взаимни подозрения, по правило прерастващи в безпочвени обвинения - темата за малцинствата и тяхната "зла мащеха". От обективна гледна точка, българското малцинство в Гърция е далеч в по-неизгодна позиция и с десетилетия търпи перфидна асимилация. Но да не завиваме в непродуктивна посока! Прав сте, че на нас повече се полага да се смирим и да приемем участта на младши партньор, в градежа на новите ни взаимоотношения, но за да има трайност и бъдеще един такъв съюз, то той би следвало да почива на разумни и човеколюбиви основи. Бъдете убеден, че ако не намерите начин да смекчите високомерието си и пропуснете шанса за сближаване, то вашата участ ще е подобна на нашата. Аналите ще го потвърдят - България е ликвидирана през 1396 г., а падането на Константинопол е не много по-късно, през 1453 г.! Какво да се прави, ирония на историята е, че има лошия навик да се повтаря.

А ако е писано да изчезнем от ветровития Балкански полуостров, ще приемем спокойно съдбата си. Не сме първите, няма да сме и последните, които остават само като спомен от миналото. Но в едно бъдете уверен, ние ще се бием, ако ще и да измрем до крак!

Ще Ви кажа още нещо, което вярвам, че като на видимо културен и отлично образован военен човек Ви е добре известно - българският народ все още таи в сърцето си най-съкровените вяра и надежда, че в случай на нужда, един братски нам народ отново ще се притече на помощ и ще ни спаси. Оттам чакайте и за вас помощ (знаете какво е казал по въпроса вашия свети старец Паисий Светогорски, а и не само той)! А на всички нас, християните по нашите древни земи - Господ да ни е на помощ! Амин!

"Големите преимущества на развитието на такива отношения на сътрудничество са все още съществуващото гръцко малцинство в България... Разбира се всяко бъдещо сътрудничество трябва да бъде многоходово и българската страна трябва да свикне с мисълта, че ще "дава", ако иска и впоследствие да се ползва от едни принципно нови отношения (интереса е изцяло български)! "

Апропо, как си представяте "даването"? Под каква форма и в какви граници? Освен това, по-коректно би било да се напише, че "интересът е предимно български", а не, че "интереса е изцяло български". От друга страна, не е ли по-удачно да се признае и от двете страни, че интересът е взаимен? Опитайте се (т.е. от елинска страна) да овладеете перманентно назидателния си тон към нас (а и зле прикритото пренебрежение, граничещо с презрение) и току-виж, нещата в преговорите потръгнали. Шансовете за това никак не са големи, но нека се надваме на най-доброто, от възможното ни към момента!

Имах възможността да се запозная с един монах, грък, бил е в килията на стареца Паисий в Синайския манастир. Мой приятел ни запозна, тъй като те се познават от години и беше ми разказвал за него. Повечето от гърците знаят за пророчествата на стареца Паисий за 6-милната (ексамилия) война между Турция и Гърция. Та, говорейки с него на тази тема, той ми каза, една интересна (поне за мен) подробност. Стареца Паисий му е казал, че поколението политици (в това число Ердоган и сегашните гръцки политици, няма да започнат война). Ердоган, е посещавал Света Гора и е говорил със старци от Атон, по негови думи е изключително ерудиран и зрял политик. Но, поколението което идва след Ердоган е провоенно настроено и със сигурност, то ще започне тази война (думи на монаха).

До #24 и #Апропо

Въпреки, че е явно, че сте интелигентени, културни и умни хора, с мъка на сърцето и с риск да бъда отново обвинен във високомерие трябва да отбележа, че явно не сте имали възможността да се запознаете детайлно с характера на българо-гръцките отношение и по-специално с историческото развитие и съвременното положение на гръцкото малцинство в България, към което принадлежа, обичам и познавам. Разбира се тук не е мястото да навлизаме в подробности по тази толкова комплексна тема, но считам, че признаването и отстраняването на несправедливи грешки от миналото в името на живота, сигурността, братството и благоденствието на всички български граждани не накърнява честта и достойнството на когото и да било. Освен това, тук е мястото и да отбележа, че малобройното в наши дни гръцко малцинство в България ще сподели съдбата на българското мнозинство във всички вероятни и подлежащите на окупация територии, където е и съсредоточено. За съжаление, без повдигане на статута и значението на това малцинство и евентуалното "специалното" отношение от страна на официална София и на българското общество като цяло, Република Гърция няма как да направи повече, от описаните в по-горния пост подпомагащи дейности, дори това да бъде равносилно на етническото прочистване на гръцкото малцинството от страна на агресора, наедно с българското мнозинство... Конкретните механизми по "даването" и процеса на развитие на едно евентуално стратегическо сътрудничество не са предмет на една форумна дискусия, макар и да съм готов лично да подпомогна подобен процес!

Относно военния вариант, който разискваме, вероятността за "пълно унищожение" и за "съпротива до край", които видях във вашият пост (#24)като топоси, за "щастие" или за "нещастие" не е най-вероятния сценарий. Както вече написах в мой по-горен пост, най-вероятната развръзка е стабилизиране на фронта с над 60% окупирани от агресора български суверенни територии по спомената вече от мен мислена линия. Това означава, че крайното "падане" на България ще бъде "отложено" за някоя последваща война, в съответствие с отчитане на геополитическата, дипломатическата и военната обстановка от страна на Анкара след изпълняването на окупационните задачи. По този начин, агресорът ще избегне "народна война за оцеляване", която като военнополитическа постановка би била по-необходима за жертвата, отколкото за агресора. В такава среда "изкушението за спасение", което ще бъде предоставено от агресора посредством методите на поетапното етническо прочистване ще отложат в значителна степен желанието за съпротива "до последна капка кръв" на защитниците на настоящите суверенни права на Република България в окупираните територии (дългогодишно партизанско движение).

По същество резултатите за България ще бъдат изразени в една "кипризация", която ще отнеме жизненоважната морска географска връзка за независимо влияние, помощ и икономическа подкрепа от страна на Русия. Както нагледните примери в района показват, едно такова положение би могло да бъде продължено с десетилетие с оглед на постигането на максималистически резултати от едни бъдещи, но неопределени във времето мирни преговори. В такава обстановка България (остатъчна) ще разчита дори още по-силно от своите съседи - Гърция и Румъния, както за излаз на море и за връзка със света, така и за дипломатическа, икономическа и военна подкрепа. Това би поставило Румъния в позиция да търси специални отношения с Гърция, който ако се съди по постовете в темата, България най-вероятно не би търсила и би отхвърлила преди осъществяването на военния сценарий от страна на агресора. От геополитическа гледна точка на Гърция, договарянето на специални отношения с Румъния би било по-лесно и по-перспективно (с оглед на далеч по-големите възможности, по контролираната географска и военна изложеност и изгубеното темпо от страна на агресора в този конкретен вариант), макар и да би искала да ги постигне с България, ако втората поеме подобаваща инициатива за това.

Смея да твърдя, че познавам и вярвам в пророчествата отправяни ни, както от блажения старец Паисий, така и от останалите светци и миропомазани отци на православната Ни църква, но за съжаление, трябва да отбележа, че в пророчествата липсва годината на тяхното осъществяване. Макар и да тръпнем от вяра и да се питаме, дали не живеем в съдбоносното предсказано време, мисля, че този конкретен вариант, които разглеждаме, не отговаря на предсказаното време, както поради наличния паритет между великите сили, така и поради геостратегическото пренапрягане на Русия в Украйна (това е самата същност на конфликта в тази православна славянска страна).

Аз вярвам в победата, макар и да съм заслепяван от нея и имам надеждата, че бъдещето за всички нас, може да бъде по-добро от миналото...

(корекция на последното ми изречение в пост #27)
Аз вярвам в победата, макар и да не съм заслепяван от нея имам надеждата, че бъдещето за всички нас, може да бъде по-добро от миналото...

За нас не е тайна, че през изтеклите десетилетия, множество висши гръцки военни и политици са се допитвали и ще се допитват до светите атонски старци. Това е видимо и от факта, как гръцката държавна и военна машина, систематично работят в синхрон и на пълни обороти, в посока ударна модернизация, превъоръжаване и насищане с разнообразна техника на родовете войски. При това, без страх и излишни колебания от тежката финансова криза и стопанска стагнация, в които Гърция е изпаднала през последните години. За което имате нашето пълно уважение и искрено възхищение! Добре би било и за нас, да се поучим от вашия опит!

Ето един приличен руски обзор, на текущото състояние: http://army-news.ru/2014/07/armii-grecii-i-turcii-gotovy-k-vojne-drug-protiv-druga/

Армии Греции и Турции: готовы к войне друг против друга

"Вооруженные силы двух стран примерно равны по качеству вооружения и техники, при этом на стороне турок количественное превосходство. В НАТО есть два государства, перманентно готовящиеся воевать между собой, — Греция и Турция. Причем если у Анкары потенциальных противников очень много (в том числе Россия), то для Афин Турция — единственная внешняя угроза. Поэтому эти страны выпадают из общенатовского мэйнстрима на тотальное сокращение армий и на отказ от призыва."

Прав сте, че досега българската държава не е мислила и действала в посока на: "повдигане на статута и значението на това малцинство и евентуалното "специалното" отношение от страна на официална София", което с оглед на стратегическите интереси на страната ни в региона е капитална грешка. Дано тя бъде поправена съвсем скоро!

След стартиране на събитията в Украйна, вече отпадна необходимостта от мимикрия в отношенията между великите сили. Темата, за евентуалната възможност за прекрояване на границите в уж обединена Европа, и то през XXI век, вече не е табу, а задължителна точка в дневния ред. Най-зловеща е тишината, която предхожда бъдещите бурни събития. На Балканите предстоят в съвсем обозримо бъдеще изключително сериозни трансформации, и тези които не се готвят за тях ще бъдат неприятно "изненадани". За наше огромно съжаление, най-неподготвените и уязвими сме ние.

Спасението от надигането на ислямския фундаментализъм в и от набиращите сила имперски амбиции, може да е само в колективна отбрана. Спешно трябва да фокусираме вниманието си върху това, което обединява двата ни народа, а не върху това, което ни разделя! По същество, ние сме плод на една и съща древна цивилизация, имаме сходни материална и духовна култура, дори обективно погледнато представляваме общ етнически субстрат, макар и с известни девиации.

Неотложно спешно е да активизираме интелектуалните, духовническите и отговорните политически фактори и в двете ни страни, и веднага да поставим на масата за преговори, "бъдещото изграждане на специални отношения между България и Гърция"! Все още имаме отпуснато известно време. Аз също вярвам, подобно на Вас, в "в победата, макар и да съм заслепяван от нея и имам надеждата, че бъдещето за всички нас, може да бъде по-добро от миналото..." Благодарности!

"Смея да твърдя, че познавам и вярвам в пророчествата отправяни ни, както от блажения старец Паисий, така и от останалите светци и миропомазани отци на православната Ни църква, но за съжаление, трябва да отбележа, че в пророчествата липсва годината на тяхното осъществяване."

Уважаеми ПКР, наистина конкретни дати не са посочени, но на много места е визиран конкретен времеви период, който е сравнително лесно да бъде идентифициран и следен с изострено внимание. Например, документирано е, че блаженият Ни старец Паисий е казал пред свидетели: "Когато чуете, че турците преграждат в горното течение водите на Ефрат и ги използват за напояване, тогава знайте, че ние вече сме навлезли в приготовлението за тази велика война..."

Ето една от многото новини, плътно свързани с разглежданата по-горе проблематика. Новината е от 15. 05. 2014 г.:

"Турция на 15 май напълно е блокирала течението на река Ефрат, в резултат на което нивото на водата във водохранилището „Асад“ в Сирия е паднало с 6 метра.

Този процес е започнал още преди месец и половина по заповед на турските власти, и сега поради тази причина, разположените в близост до сирийското селище кладенци Hafsa, са празни.

Така, ако в близко бъдеще ситуацията не се промени , суша и липса на питейна вода заплашват 7 милиона жители на провинция Алепо и 2 милиона жители на провинция Рака. Един метър дели нивото на водата в резервоара от катастрофално, след което в язовирната стена в „Тишрин“ може да се появят пукнатини.

Заслужава да се припомни, че през 90-те години, заради изграждането на язовира „Ататюрк“, Ефрат бе блокирана от Турция за един месец, което доведе до появата на суша в Сирия, а преди три години в резултат на огромно черпене на вода от речното корито, милиони сирийски граждани са били принудени да напуснат домовете си стопанствата в северната част на страната."

Помню, на встрече генерал Тер-Григорянц рассказывал, что на встрече в Греции задавал вопрос представителям МО, когда те выразили своё мнение о турках - а чем мы можем вам помочь? Греки ответили - крепко держите их за ноги, когда мы будем бить им по морде. Ну, не дословно, но близко к тексту.

До #29

Напълно съм съгласен с Вас и бих искал да отбележа, че съм достигнал до същите изводи, както за положението на глобалната европейска, така и за регионалната и в частност българската сигурност.

Надявам се, че ако има повече хора като Вас, би било възможно стартирането на мощни и исторически значими български инициативи и процеси с помощта и в помощ на гръцкото малцинство в България, което има повече от стратегическо значение за бъдещото добруване на българския народ, и без което е невъзможно изграждането на качествено нови отношения на братство и стратегическо сътрудничество между двете държави.

Аз самият, съм напълно готов да участвам и да подпомагам този процес като български гражданин и органична част от гръцкото малцинство в страната ако се счете за нужно, както вече споделих в по-горен пост, но инициативността и желанието все пак трябва официално да дойдат от българска страна. Благодарности!

До #30

Много приятно съм изненадан да видя човек като Вас в България, който да познава толкова добре както пророчествата, така и съвременната обстановка.

Въпреки това, бих искал да отбележа, че ми е известно препокриването на част от пророчествата със съвременната ситуация и разбира се това би могло само да ме радва! От друга страна, не бих искал да си представя стратегия, армия и държава, които ще базират изцяло своето поведение и дейност на базата на пророчества! Имало е такива опити в историята и макар техният пример да е вдъхновяващ, се опасявам, че не са достигнали до успех в своите начинания. Гръцкият народ, армия и държава, въпреки че вярват и се вдъхновяват от светите пророчества, не оставят отбраната на отечеството и на националните интереси в ръцете на духовенството и Светият кръст, а точно обратното - призвани са да ги защитават. Затова Ви уверявам, че бойните способности на гръцката армия ще продължават да се подобряват, независимо от радостното препокриване на част от пророчествата и нашата стратегия, винаги ще почива по-скоро на законите на логиката и реалностите, отколкото на чисто желаното, защото това е по-трудния, но и по-сигурния път към успеха. Поздрави!

"Гръцкият народ, армия и държава, въпреки че вярват и се вдъхновяват от светите пророчества, не оставят отбраната на отечеството и на националните интереси в ръцете на духовенството и Светият кръст, а точно обратното - призвани са да ги защитават. Затова Ви уверявам, че бойните способности на гръцката армия ще продължават да се подобряват, независимо от радостното препокриване на част от пророчествата и нашата стратегия, винаги ще почива по-скоро на законите на логиката и реалностите, отколкото на чисто желаното, защото това е по-трудния, но и по-сигурния път към успеха. "

Уважаеми ПКР, много точно и синтезирано успяхте да опишете една твърде комплицирана, но изключително ефективна формула, за провеждане на успешна и действена политика, в служба на народа и Отечеството. Уви, тя рядко е по силите, а и по умствените възможности за асимилиране на съвременната ни управляваща класа! Разбира се, винаги е имало и ще има редки щастливи изключения, които обикновено се наблюдават в навечерието на ключови, дори преломни исторически моменти в живота на всеки един народ.

Това, с което гръцкият народ изпъква с поне едни гърди пред нас, е фактът, че той е със сравнително съхранена духовност и ревниво опазвани през хилядолетията традиции. Ние почти ликвидирахме духовността си, а с нея и корените си (в огромна степен вина за това има дълголетния властващ комунистически атеизъм, генетично заложените в нас твърдоглавост, невъзприемчивост към новото, както и наклонността ни към прояви на краен нихилизъм).

Крайно време е да загърбим взаимните си противоречия, да извлечем поуки от еднакво трагичното и за двата ни народа минало. Ще Ви призная, че не са чак толкова малко хората в България, които се вълнуват и разсъждават (подобно на нас) над обсъжданата тук проблематика. Лошото е, че към момента те са извън първия и втория властови ешелон, но обнадеждаващото е, че у нас назрява чистка, която народът ни сам стихийно ще извърши. Политическата класа и псевдо елит у нас, очевидно са слепи за повечето от подмолните течения в разпадащото ни се общество и държавност. Вие съвсем справедливо ги определихте като кухи "лейки", в един от първите си постове по темата.

По-внимателните "очи" и "уши", сигурно доловят вече, че в недрата на българския народ се извършва тихо един духовен преврат, а назряващите исторически събития неминуемо ще изкарат наяве плода на тази вътрешната промяна и обновление.

Някога мъдреците са казали, че най-тъмно е преди зазоряване! Нека се уповаваме в Бога и да работим, всеки според силите си, за добруването на двата християнски народа, а и на цялото човечество! Дълбоко в душите на хората, съставляващи нашите два древни народа, има скрити множество добродетели. Задължение и отговорност на нашето поколение, е да подпомогнем тези светли заложби да се изявят в пълния си блясък и достолепие. Не е толкова невъзможно, например, привличайки хора като нас, към съвместна конструктивна, открита и добронамерена работа.

Няма да крия, че Вашето вътрешно благородство събуди моето искрено възхищение! Благодаря Ви за откритостта и вежливо провеждания разговор! Чест и почитания!

До Варимез Варимезов

Сърдечно Ви благодаря за искреността и добрите думи!
Наистина се надявам да сте прав и да има достатъчно на брой истински мислещи за себе си, за семействата си и за родината си българи и всичко казано до тук да не остане в сферата на теорията, а да даде един реален шанс на всички нас да устоим заедно на задаващата се буря!

"Наистина се надявам да сте прав и да има достатъчно на брой истински мислещи за себе си, за семействата си и за родината си българи и всичко казано до тук да не остане в сферата на теорията, а да даде един реален шанс на всички нас да устоим заедно на задаващата се буря!"

Вероятно Ви е добре известно, че този форум не служи само за масова консумация и разтуха. Тук често си сверяват "часовника" някои от по-отговорните и сравнително влиятелни фигури в бълг. политически живот (да не говорим за хората, професионално събиращи определен тип информация).

Дори само това, че културно проведохме въпросната дискусия, никак не е малко. Радвам се, че успяхме да споделим ползотворни мисли, опасения и идеи, освен това, дадохме достатъчно храна за размисъл и за двете ни страни. Не бива обаче, след малката крачка, направена дотук, отново да оставим всичко в ръцете на случайността, рутината, стереотипното мислене и вездесъщите политически клишета. Ще трябва здраво да се работи, а желание видимо има. Поздрави!

Варимез Варимезов

Напълно съм наясно с характера на форума и неслучайно си "губя" времето тук, а не на някое по-приятно за моята възраст място. Проблемите, които обсъдихме са не само сериозни, но и "смъртоносни" и за това си позволих частично да излезна от анонимността на ежедневието и да споделя част от моите размисли, познания, притеснения и позиции с тези, които реално имат власт над съответните процеси. С или без нашата интересна дискусия широкомащабните геополитически процеси продължават да се случват и само съобразителният, умният и смелият може да се надява на щастието на съдбата... Поздрави!

Прочетох всички коментари с интерес. Радвам се че има такива Българи който милеят за своята страна.